Nachsorge - alles in Butter!

[Judith]

Na also...

[Boa]

olé olé olé olééé

[Steve-O]

Heute war wieder mal Nachsorge.

Obwohl ich weiß, dass es die perfekte Nachsorge wohl nicht gibt, und ich eigentlich ziemlich locker damit umgehe, fühle ich mich (wie immer wenn ich solche Befunde in den Händen halte) irgendwie schlecht...

Ergebnis LK-Sono: Leber diffus echovermehrt, keine umschr. RF, keine Cholestase, keine Stauung,
GB, Pankreas, Nieren, abd.Gef. Retroper, Blase, Genitale unauff.
Milz: Splenomegalie (also Vergrößerung)- Maße: 15,8 cm x 5,4 cm (:!::!::!::!:), landkartenartige Parenchyminhomogenität (:?:)

Beurteilung: Splenomegalie, das Milzparenchym erscheint landkartenartig inhomogen. Zur weiteren Abklärung MRT Oberbauch mit KM empfohlen.

LK cervical links kettenartig 1cm, rechts cervical und axillär, inguinal keine auff. LK.

Die Normgröße der Milz ist: max. Breite 4 cm, Querdurchmesser 7 cm, Länge 11 cm... Hab sämtliche CTs und Sonos der letzten 2 Jahre heraus gekramt und verglichen. So groß war meine Milz noch nie- ausserdem war die Oberfläche bislang immer homogen oder das Organ insgesamt unauffällig...

Verdacht des Arztes: Ich hatte damals Milzbefall; dieser wurde leider nicht entdeckt. Größe und v.a. Oberfläche der Milz seien "schon sehr auffällig". [Damit wäre ich untertherapiert gewesen...]

Gibt es hier jemand, bei dem die Milz vergleichbar groß ist?!?

Kann die Vergrößerung evtl. mit meiner letzten Hepatitis-Impfung zusammenhängen? (Is wohl Blödsinn...)

Normalerweise sollt ich gerade Arbeitsrecht büffeln- die Lust am Lernen ist mir heute aber vergangen...

Gruss, Stefan

[Jason]

Hej Steve,

Ich kann dir nur was zur Milzgrösse bei Der Sono sagen. Meine Milz ist bei jeder Nachsorge - Sono verschieden gross, das sind immer so +- 2 cm. Laut der Sonografiefachkraft im KH ist das normal, so exakt sind die Sono-Ergebnisse nicht. Kommt immer darauf an, in welchem Winkel der Untersucher die Milz erwischt und das ändert sich wohl jedesmal, je nachdem, wie tief er einem das Messdingens in die Plautze drückt. Ausserdem kann es durchaus passieren. dass die Milz bei der Chemo grössenmässig eins mitkriegt und sich nicht wieder zurückbildet. Meine war noch in keiner Nachsorge kleiner als 13 und schon mindestens 2 Mal grösser als 14 cm. Das ist völlig normal, sagt mein Doc.

Milzbefall nicht bemerkt? Ich weiss nicht, wie soll das denn gehen? Kriterium für Milzbefall ist doch wohl die Grösse und die werden sie doch bei deinem Staging gemessen haben, oder?

Mit der Parenchyminhomogenität weiss ich auch nicht. Das ist, soweit ich weiss, der medizinische Fachausdruck für "sieht ja irgendwie ein wenig merkwürdig aus", oder? Ich denke mit "irgendwie ein wenig" kann man schon leben (Sind wir nicht alle ein wenig Bluna?), mehr Schiss hätte ich da vor "sieht ja schon ziemlich merkwürdig aus" oder gar "sieht ja schon extrem merkwürdig aus". Ausserdem geht der MH-Milzbefall meines Wissens nur auf die Grösse und nicht auf die Beschaffenheit.

Was sagen denn die Ärzte überhaupt dazu?

Jason

[Anni]

Steve, Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass du dir Gedanken machst.
Ich würde UNBEDINGT in dieser Situation auf einen Pet Scan drängen.
Alles andere wird nichts bringen ausser der dann anstehenden Biopsie ,was man ja in Milz nicht gerne macht..
Wenn der Pet negative wäre, ist das ein SEHR gutes Zeichen und man kann engmaschig beobachten.

[Steve-O]

Hab eben nochmal meine Befunde rausgesucht...

25.10.2005: Milz: Unauffällig
07.11.2005: Milz: Splenomegalie (14,5 cm x 4,9 cm) [wie kann das sein? Die Milz wär ja dann auf ein paar Tage gewaltig gewachsen...]
08.03.2006: Milz: Vergrößert, wirkt etwas echoverdichtet, homogen, Form normal, kräftig
16.05.2006: Milz: Grenzwertig groß; 15 cm x 4,8 cm
04.07.2006: Milz: Vergrößert; 138 x 68 mm
(CT: 06.07.2006: Leichte Splenomegalie)
16.10.2006: Milz: Grenzwertig groß bis 110 x 60mm
26.02.2007: Milz: 13,2 cm in der Länge; keine Splenomegalie (Sono)
(CT 06.03.2007: Geringgradige Splenomegalie)
27.06.2007: Milz: 15,8 cm x 5,4 cm Splenomegalie

Langsam glaub ich, dass jeder Arzt seine eigene Messtechnik hat- ansonsten dürfte des (auf teilweise so kurze Zeit) nicht so stark schwanken...

Was mich auch ärgert ist, dass ich jedes Mal ´nen anderen Arzt hab, der das Sono macht. Bei dem heutigen Doc musste ich ständig einatmen und Luft anhalten. Des wollten die anderen noch nie... Ich hoff da einfach mal auf Messfehler...

@Jason
Hatte von dir hier gelesen, dass die Größe deiner Milz um 2 mm schwankt- da dachte ich mir schon: Meine Differenzen bewegen sich aber in einer ganz anderen Dimension... Du meintest wohl cm... Da bin ich ja schon mal froh um deinen Schreibfehler!

[Steve-O]

oops.. PN ...

[sparklingmarc]

Puh *schwitz*

Mensch, Stefan, erschreck mich doch nicht so...
Klingt alles nach "normalen" Messtolleranzen, was?

(heißt das erschreck oder erschrick? )

[reni06]

Hallo Steve,bitte mach dich nicht verrückt.Ich kann meinen Vorrednern nur Recht geben,das die Meßergebnisse immer schwanken.Jeder Arzt mißt anders,stellt das gerät anders ein,hält den Schallkopf anders und jedes Gerät hat eine andere Genauigkeit.Und was mir auffällt(s.7.11.und16.05.)hat auch jeder Arzt eine andere Def.von vergrößert oder grenzwertig groß.Ich würde auch ein PET machen lassen,das bringt denke ich die genaueren Ergebnisse als ein MRT.Ich weiß es nicht genau,aber ich denke es gibt noch andere Ursachen für eine Vergrößerung.Ich drücke dir die Daumen, das alles gut ist Liebe Grüße reni

[Matthias]

hey stevie,

die messgenauigkeit schwankt von arzt zu arzt und von gerät zu gerät. bei mir war es z.b. so, dass die milz von "normalgroß" auf "plötzlich verschwunden" mutierte.... ok, sie wurde mir entfernt, weil das damals noch so war. aber DAS ist mal eine größenordnung, wo du dir sorgen machen solltest. und dann ist mir auch aufgefallen, dass deine ärzte mächtige schwankungen in der beurteilung von grenzwertig vergrößert erkennen lassen.

mach dich net verrückt. die unterschiede sind wohl am besten mit "messtoleranzen" zu beschreiben.

lg matze

[Sabi]

Hey Steve,
sind ja keine so tollen Nachrichten.
Wir hatten uns doch mal darüber unterhalten, dass sich aus einer Fettleber (die ja bei dir vorliegt), eine Leberzirrhose sich entwickeln kann.
Bei einer Leberzirrhose ist sehr oft die Milz mit vergrößert.

Hier:
----> http://de.wikipedia.org/wiki/Leberzirrhose (unter "Symptome" und "Diagnose")

----> http://flexikon.doccheck.com/Leberzirrhose (unter Punkt 6.4 "Sonstige Symptome und Punkt 8.3 "Sonographie")

Bei einer Hepatitis A Infektion können sich die Milz & Leber ebenfalls vergrößern, wie das bei einer Impfung ist, kann ich leider nicht sagen, aber ich würde den Arzt darauf hinweisen, dass eine Impfung erfolgt ist.

Hier:
----> http://www.gesundheits-lexikon.com/Infe ... tis-A.html (unter "Beschwerden und Sypmtome"

Natürlich gibt es viele verschieden Ursachen für eine Mílzvergrößerung. Die Aussage deines Arztes, "Milzbefall übersehen" .. naja, da haben ja genügend Ärzte drüber geschaut über die CT-Bilder (inklusive die Kölner Studiengruppe), kann das denn eigentlich realistisch sein, dass sowas passiert ist?
Normalerweise, ist ein Milzbefall im CT sehr gut erkennbar, die Milz, kann auch ohne Vergrößerung befallen sein, aber dies ist, meines Wissens erkennbar.
Außerdem ist bekannt das beim Mischtypen in aller Regel eher ein zervikaler und / oder Abdomenbefall vorliegt. Eine Bulkbildung ist hier eher selten. Deswegen werden die Ärzte schon besonders auch auf den Abdomen geachtet haben.
Ursachen für eine Milzvergrößerung (aufgelistet nach milder, moderater und massiver Milzvergrößerung):
Hier:
----> http://flexikon.doccheck.com/Splenomegalie

Eine Doktorarbeit speziell zur Milzsonographie und Milzvergrößerung (ab Seite 100)
Hier:
----> http://deposit.ddb.de/cgi-bin/dokserv?i ... 871134.pdf

Das du verschiedene Ärzte bei deiner Ultraschalluntersuchung hast, ist nicht so dolle aber lässt sich wahrscheinlich einfach oft nicht vermeiden.
Ich werde immer von einem Arzt (der mich auch damals behandelt hatt) untersucht und dort muss ich auch immer beim Bauchultraschall für eine gewisse Zeit die Luft anhalten. Die Organe lassen sich dann wohl besser nachweisen.
Aber bei mir schwankt die Größe auch immer etwas, meistens wird auch nur bei einer auffälligen Vergrößerung die Größe von Leber und Milz vermerkt im Befund, ansonsten steht da nur "normal groß" ... lässt sich ja auch bis ultimo ausdehen.

Wann hast du denn deine Kernspin Untersuchung? Ich drück Dir die Daumen, dass alles in Ordnung ist und sich irgendeine plausible Erklärung für die Milzvergrößerung finden lässt und es nicht bedeutet, dass es ein Rezidiv ist.
Zu den Klausuren, ganz ehrlich, "Sch... drauf" !!!!
Tu etwas was Dir gut tut und dazu gehört jetzt sicherlich nicht der ganze Lernstress.
Drück Dich

[broncolor]

Also mit Rezidiv und so das ist nicht Du hast Dir eine Kamera gekauft und willst die im Auslandssemester ausprobieren. Und das tust Du auch. Was mir aber zudenken gibt ist die Fettleber, na wohl doch ein Weizen am Tag davor zuviel getrunken...
Also da wird wohl zum Glück nichts sein und mach weiter (rechts ist gas auch bei neuen Baumarktrollermodellen....)

[sonne]

Hi Stefan!

Du machst immer Sachen mit Deiner Nachsorge!
Mensch aber ich glaube da ist nichts - besonders deshalb weil Deine Milz ja
schon laut Untersuchungsergebnisse öfter groß war - ich denke das kommt
durch die Chemo!

Also halt die Ohren steif - mach kein Quatsch - und sag uns Bescheid!

Liebe Grüße

Christine

[Sabi]

Steve .... meld dich doch mal bitte und bring uns mal auf den neuesten Stand ... ja ich weiß, bist wahrscheinlich im Lernstress, aber gib uns bitte ein Lebenszeichen!!!!
Lg

[Steve-O]

*meld*