Chemo vorher beenden

[Pongi]

hallo zusammen,
wollte mal nachfragen ob jemand erfahrung damit hat oder ob bei jemand die chemo auch vorzeitig beendet wurde.
bei mir wurden 8x beacopp basis angesetz hab jetzt 4 mal hinter mir und der "fucking" lymphknoten hat sich zum glück verdünnisiert.
mein arzt meinte das wir evtl. auch mit 5 oder 6 zyklen hinmkommen. ich bin natürlich über jeden zyklus froh den ich nicht machen muss will aber natürlich kein rezidiv oder wie das heisst erleben wobei ich ja auch weiss das ich die sicherheit niemals haben werde.

darum wollt ich mal fragen ob jemand damit erfahrung hat.
freu mich auf antwort

gruß pongi

[sparklingmarc]

Hallo Pongi,

hmm... bevor ich nun eine Meinung dazu habe, bräuchte ich schon noch ein paar Infos mehr von dir.

- Welches Stadium hast du?
- Nimmst du an der Studie teil?
- Wie ist die Vorgeschichte?
- ...

Erzähl mal mehr

Ciao Marc

[sassi]

hi

also mir fällt jetzt spontan nix ein,wo die chemo auf diese weise gekürzt wurde. was nicht heissen soll, dass es das hier oder überhaupt nicht gibt

es wurde aber schon öfter gepostet, dass manchmal div. zytostatika weggelassen wurden,wenn sie nicht vertragen wurden.
ich kann mich auch erinnern, dass aus diesem grund mal bei jemand von beacopp auf abvd ungestellt wurde. bei bestrahlungen wird ja meist sowieso abgewartet wie es nach der chemo aussieht-ob dann bestrahlt wird oder nicht.
interessant wäre - wie marc meinte - welches stadium du genau hast? wie gross die knoten vor der chemo waren (bulk?) und wie gross die jetzt sind? ist bei der zwischenuntersuchung (oder überhaupt mal) ein PET gemacht worden? bist du in einer studie?

wie auch immer.........herzlich willkommen hier
sassi

[bonny0404]

bei mir wurde ein zyklus weggelassen,weil es mir so schlecht ging,aber ich hatte NHL und es war auch ein bissi anders,weil ich ja sowieso die HD bekam.

ich erinnere mich,das auch ein chemo-beutel geplatzt ist und da es der letzte war,wurde beratschlagt,ob ein neuer angefordert werden soll,oder nicht.
ach ja und die schwester hatte keine chemo-handschuhe an und als das zeug über ihre hände floss,hat sie gesagt,das es sehr brennt.sie musste sich dann sofort die hände schrubben gehen und bekam ganz schön ärger,weil sie keine handschuhe trug (aber das nur so nebenbei...ist jaein ganz schönes teufelszeug)

also so pauschal kann man das wohl bei dir nicht beantworten.ich persönlich würde das ganze bis zum bitteren ende durchziehen.die angst vor einem rezidiv wäre bei mir größer.

lg bonny

[Jason]

Hej Pongi,

Das haben sie bei mir damals auch überlegt. Da muss man -bzw. der Doc - abwägen zwischen den Schäden, die die die Chemo anrichtet einer- und dem Rezidivrisiko andererseits. Mir haben sie seinerzeit 6 Zyklen mit der Option auf 2 weitere nach dem Ergebnis des Zwischenstagings verordnet. Nach dem 6'en durfte ich mir dann aussuchen, ob ich weitermache oder nicht. (Einzelheiten guckst Du hier...) Mein Arzt hat mir dazu geraten, also habe ich die letzten 2 auch noch mitgenommen. Hätte er mir abgeraten, hätt ichs gelassen. Mein Arzt war allerdings auch ein Guter. Hätte er mir abgeraten, hätte ichs auch gelassen.

Ich denke, es kommt immer darauf an, inwieweit man seinem Arzt vertraut. Ich hatte bei meinem immer das Gefühl, dass er weiss, was er tut und von daher auch keine Probleme, seinem Rat zu vertrauen.

Jason

[Pongi]

Morgen zusammen,
ich versuch jetzt mal eure fragen zu beantworten.
also:
- in einer studie bin ich nicht
- ich bin im stadium 3a hatte im beckenbreich einen 4,5cm großes lymphom an dem auch die biopsie vorgenommen wurde. bei einem pet wurde dann im achselbereich ebenfalls ein kleiner lymphknoten festgestellt (ist der dann eigtl. auch automatisch bösartig weil der wurde nicht weiter untersucht) aber aufgrund dieses lymphknoten in der achsle bekomm ich anstatt 4x abvd 8x beacopp basis ihr wisst ja auf beiden seiten des zwerchfells usw.
die knoten jetz sind weg wie gesagt nach 4 beacopp basis zyklen (CT)
solltet ihr noch fragen haben schreibt mich einfach an
grüße vom bodensee

[Jason]

Hej Pongi,

das hatte ich genauso: die dicken Teile in Leiste/Bauch und einen grenzwertigen weit weg von den anderen an der Luftröhre. Der eine wurde dann sicherheitshalber als bösartig deklariert und brachte mir somit IIIA und BEACOPP ein. Mein Arzt vermutete zwar, dass er (der eine Knoten, nicht der Arzt) eher unbedenklich wäre, da MH normalerweise von Knoten zu Knoten wandert und nicht planlos im Körper herumspringt, meinte andererseits aber auch, dass ich mit BEACOPP auf der sicheren Seite wäre. Nach der Chemo war der Knoten natürlich genau so gross wie vorher, ist also wohl nicht befallen gewesen.
Von daher finde ich in deinem Fall den Chemoabbruch keine allzu abenteuerliche Idee.
Wie alt bist Du? Ich war ja schon um einiges aus dem MH-typischen Alter raus, vll. war deshalb der Verlauf etwas absonderlich

In der Studie war ich auch nicht wg. "unklarem Befund".

Und, muss ich ja sagen, deine Katze sieht ja um einiges grösser aus als meine. Gibt das nicht einen Mordsradau, wenn sie die Gardinen hochklettert?



Jason

[Pongi]

tag jason,
ja genau so bin ich auch in IIIa reingerutscht und das brachte mir 8x beacopp basis anstatt 4x abvd ein weil sonst hä ichs jetzt schon hinter mir. gehen wir mal davon aus das der knoten in der achsel nichts damit zu tun hat weil wie du schon sagtest MH von knoten zu knoten springt hätte ich jetzt ja 4 zyklen hinter mir mit einer ja höreren dosis beacopp anstatt abvd ich denk ich lieg da in meiner vermutung richtig oder?

naja und zu der katze das ist ein hund vielleicht ist das bild doch zu mini geworden aber vielleicht wars ja auch nur ironie deinerseits
grüße


achso noch zu meinem alter ich bin 28,5 und die fleischmütze hab ich zum glück schon seit ich 16 der haarausfall bei der chemo ging also spurlos an mir vorbei eben mal glück im unglück

[reni06]

Hallo Pongi!
Ich kann dir leider nichts zum Verkürzen der Chemo sagen, aber viell. würde eine PET zeigen ob es sich um aktives Tumorgewebe handelt oder-hoffentlich- um Narbengewebe. Ich für mich hätte nicht den Mut einfach vorher aufzuhören, sondern würde im vorfeld ein PET machen lassen. Vielleicht redest du mal mit deinemm Arzt darüber, denn er hat dir ja auch diesen Vorschlag unterbreitet. Wenn das PET nicht leeuchtet, ist das super und auf ale Fälle ein Grund aufzuhören mit der chemo! Ich wünsche dir alles Gute reni

[sparklingmarc]

Hmm... also meine persönlich Meinung wäre, die Chemo nicht zu verkürzen.

Dein Körper hat 6 Chemos überstanden, die letzten zwei werden auch noch gehen. Ein Rezidiv ist zwar nicht gleich das Ende, aber auf jeden Fall etwas, was ich mir, wenn es irgend möglich ist, ersparen möchte.
Ich kann mich auch an Fälle hier im Forum erinnern, da wurde die Bestrahlung "gespart", mit dem Ergebnis, dass es einen Rezidiv gab.

Auch, wenn der Hodgkin schon besiegt scheint, ich würde zur Sicherheit bis zum Ende durchziehen. Du bist jung... dein Körper dürfte das verkraften, oder?

Allerdings muss das jeder selber entscheiden...

Dir alles Gute, ciao Marc

[Pongi]

tag marc,
ich hab bisher 4 beacopp basis zyklen hinter mir.
und eine bestrahlung ist bei mir sowieso nicht vorgestehen wieso auch immer.
grüße

[sparklingmarc]

... ich weiß, dass eine Bestrahlung nicht geplant ist bei dir.

Ich meinte damit nur, dass dieses Verkürzen der Therapie hier und da sich im Nachhinein als schlecht erwiesen hat.

BEACOPP ist echt 'ne harte Chemo (im Gegensatz zu meiner ABVD Mädchen-Chemo ), aber ich würde es durchziehen.

[Sabi]

Huhu Pongi!

Also, ich würde mich da an die Aussage deines Arztes halten & was dein Bauchgefühl Dir sagt.
Ich sehe dass so, die ganzen Therapien (Studie hin oder her) sind halt standardisierte Verfahren bei denen sich gezeigt hatt, dass damit die meisten eine Remission erreichen und in dieser auch bleiben. Das muss aber nicht unbedingt heißen, dass die "Menge" an Zyklen für jeden gleich gut ist, soll heißen, der eine bräuchte eigentlich garnicht soviel nicht so, dass das Weglassen von Zyklen ein höheres Rezidiv Risiko bedeutet muss.

Wenn dein Arzt meint, man könnte einen Teil weglassen dann würde ich persönlich auch eher dazu tendieren, mich dieser Meinung anzuschließen. Wie gesagt, es sind halt standartisierte Verfahren, bei denen man aber immer individuell nach unten aber auch nach oben abweichen kann. Es gehört halt auch zu einer Therapie, dass sich immer im Nachhinhein herausstellen kann, das der Therapieplan zu "hoch" war und man ihn verkürzten kann und dass das dann auch wünschenswert ist, die Therapie anzupassen.
Zuviel des "Guten" nur um evtl. einen sehr geringen höheren Anteil an Restrisiko (wenn überhaupt) auszuschließen, würde ich nicht machen, da die Chemo immer ein Zweitkrebs begünstigt.

Viele Grüße

[Jason]

Naja, es geht ja im Eigentlichen nicht um "Durchziehen oder Nichtdurchziehen". BEACOPP beinhaltet ja durchaus Risiken für die Folgezeit und ich denke, man sollte da schon abwägen, zumal wenn der Arzt schon zurät.

@Sabi: So eingefallene Wangen?! Geht ja gaanich! Iss mal 'n paar Wurschtbrötchen, Kind!



Jason

[kuros]

Hi Pongi,

es wird ja grade in einer Studie geschaut, ob 6xBEACOPP genauso viele Rezidive produziert wie 8x.
Allerdings nicht basis, sondern eskaliert. Wie groß da der Unterschied ist weiß ich leider nicht.

Wenn nach 6x auf dem ct aber nichts mehr zu sehen ist, wäre das Weglassen der 2 restlichen Zyklen eine Überlegung wert. Ich würde es vom Rat der Ärzte abhängig machen was die noch auf dem Ultraschall/ct entdecken.