HB-Wert trotz Bluttransfuion schlecht / Magenspiegelung

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dj-kerr
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HB-Wert trotz Bluttransfuion schlecht / Magenspiegelung

Beitragvon dj-kerr » 20.03.2012 18:41

Hallo zusammen,

ich muss gleich, leider ohne Vorstellung (hole ich aber nach!) zum Thema kommen.

Meine Frau (25!!) hat MH2B + RF BSG. Die Chemo (2x BEACOPPeskaliert + 2x ABVD) hat letzten Mittwoch begonnen und lief bis gesten ganz gut. Bei der Blutkontrolle ist dann ein HB von 4 herausgekommen. Die Ärzte haben sich dann entschieden 2 Beutel Bluttransfusionen durchzuführen.

Also ich eben bei ihr war kam die Ärztin und sagte "wir müssen eine Gastroendoskopie machen um Blutungen im Magenbereich oder Darmbereich auszuschließen", "der HB-Wert liegt nach der Transfusion bei 5,3" (das ist wohl nach ner Transfusion zu niedrig)....nebenbei, meine Frau hat keine Auffälligkeiten wie dunkler Stuhl oder Bauchschmerzen, aber sie hat "komischerweise" ihre Regelblutung bekommen.
Die Ärztin sagte "wir müssen gucken ob vielleicht eine Gastritis da ist oder die Schleimhäute bluten, oder so..."

Nun frage ich mich...warum muss eine Magenspiegelung sein? Warum ist es möglich das der HB-Wert so niedrig ist? Kann es sein das sie noch eine andere Krebsart hat, vielleicht Darmkrebs? Wir beide sind total in Panik.

Eigentlich ist morgen Tag 8 des ersten Zyklus und sie sollte eigentlich Donnerstag heim....denke das kann ich nun vergessen, oder?

Ich bin gerade kurz vorm durchdrehen....

Dina
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Beitragvon Dina » 20.03.2012 20:34

Hi dj-kerr

Jaa nicht durchdrehen. Es kommt schon alles gut und die ärzte kriegen das bestimmt in den Griff. Mein Freund ist im 3Zyklus Beacopp eskl. und bis jetzt hatten wir noch keine Probleme. Ich hoffe deiner Freundin gehts schnell wieder besser. Antworten auf deine Fragen habe ich leider nicht :? bestimmt werden in kürzerster Zeit einigie Hodgkin-Experten hier im Forum, dir helfen könen.

Liebe Grüsse
Freund:
Hiobsbotschaft am Freitag 13. Januar 2012
Hodgkin 3A Risikofaktor 1
6x Beacopp esk.
1. Zyklus 31.01.2012 erledigt
2. Zyklus 21.02.2012 erledigt
Pet/CT 12.03.2012 so gut wie nix mehr leuchtet
3. Zyklus 13.03.2012 wieder mitten drin
25.03.2012 eine Packung Blutplättchen
26.03.2012 eine Packung Blut
4. Zyklus 03.04.2012 geschafft
wieder Blut und Blutplättchen
PET/CT nix leuchtet mer
5. Zyklus 24.04.2012 alles wieder drinn
wieder Blut und Blutplättchen
6. Zyklus 15.05.2012 geschafft!!!!!
Kontroll CT am 04.06.2012
Port raus ca. Ende Juni 2012

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yoda
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Beitragvon yoda » 20.03.2012 21:34

Der Nadir - also die Zeit der Knochenmarksuppression durch die Chemo - ist normalerweise nach Tag 8. Deine Freundin reagiert also entweder extrem auf die Chemo oder sie hatte zuvor schon einen tiefen HB. Nach zwei Transfusionen kann man zwar nicht erwarten, dass es normale Werte gibt. Jedoch sollte es dennoch steil nach oben gehen. Und das muss man definitiv untersuchen. Denn mit solchen Werten ist ein Fortsetzen der Chemo nicht möglich.

Bestimmt gibt es einen Grund für den tiefen HB-Wert. Nicht verzweifeln. Die Ärzte wissen sicher was sie tun. Alles Gute.
Morbus Hodgkin Stadium 4B mit Milz-, Leber- und multipler Knochenbefall; Therapieschema: BEACOPP 8x eskaliert
Therapiebeginn: 08.04.09; Therapieende: 16.09.09; alle Nachsorgeuntersuchungen bis 02.04.14 ok Vorstellung/Krankheitsgeschichte

dj-kerr
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Beitragvon dj-kerr » 21.03.2012 06:45

Hallo,

meine FRAU hatte 2 Wochen vor Beginn der Chemo schon ein HB von 9,2 und das ohne Chemo. Trotz allem geben sie ihr heute den Tag 8 BEACOOPPesk.

Dann können die Werte doch nicht so schlecht sein, oder? Wenn die so kaputt wären würden sie doch nicht Tag 8 geben, oder? Des weiterem fühlt sich meine Frau soweit "fit". Ich verstehe das alles nicht....

Meint ihr das hier noch ne andere Krebsart vorliegen kann?

Mällä
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Beitragvon Mällä » 21.03.2012 07:30

Also meine Werte konnten noch so bescheiden sein, TAg 8 habe ich immer bekommen. Zweimal hatte ich sogar Fieber, da habe ich dann glaub Fenistil intravinös und Antibiotika und zusätzlch Cortison bekommen und trotzdem Tag 8 ( aber alles stationär ). Wie fühlt sich denn deine Freundin also ich bin bei einem HB von 7 schon sowas von müde ( bin sogar zweimal schier in Ohnmacht gefallen) ich weiß garnicht wie man seine Augen noch aufhalten kann bei einem HB von 4?

Alles gute an euch zwei

Grüßle Mällä
MH, 4E mit Lebervergrößerung
6x BEACOPP
1.Chemo 21.11.11 --fertig :-)
2.Chemo 12.12.11 --fertig :-)
3.Chemo 04.01.12 --fertig :-)
4.Chemo 23.01.12 --fertig :-)
5.Chemo 13.02.12 --fertig :-)
6.Chemo 06.03.12 --fertig :-)
Reha Freiburg vom 14.06.-05.07.2012
12.07.12 1.NU alles schick
19.07.12 Portentnahme
11.10.12 2. NU alles paletti
18.01.13 3.NU alles gut
03.04.13 4.NU alles bestens
02.05.-18.05.2013 2.Reha Freiburg
11.07.2013 5.NU weiterhin alles prima
24.10.2013 6. NU soweit alles OK Wechseljahre beginnen

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Beitragvon dj-kerr » 21.03.2012 07:38

Sie fühlt sich eigentlich ganz fit, daher kann ich mir garnicht vorstellen wie so ein Wert zustande kommen soll....

Heute soll eine Magenspiegelung gemacht werden um zu schauen ob die Magenschleimhäute angegriffen sind und bluten oder sowas...des weiterem wird der Stuhl untersucht.

Der Wert lag ja schon vor der Chemo bei 9,2....also kann es ja nur durch die Chemo kommen, oder? Dann sollte es doch besser werden wenn der Zyklus rum ist, oder?

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yoda
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Beitragvon yoda » 21.03.2012 10:31

Tag 8 hat keine suppressive Wirkung auf das Knochenmark und somit die Blutwerte. Daher geben die Ärzte dies meistens trotz schlechter Blutwerte. Nur wenn sich die Werte bis zum Anfang des nächsten Zyklus nicht erholen, dann muss man diesen verschieben. Es gibt Mindestwerte, die erreicht werden müssen.
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Beitragvon dj-kerr » 21.03.2012 12:05

so....Magenspiegelung ist rum....und zum Glück da nix gefunden ausser nen kleinen Pilzinfektion. Nun noch die Stuhlkontrolle abwarten und hoffen das die HB Problematik wirklich nur von der Chemo kommt.

Achja....in Einzelhaft liegt sie nun auch....Leukozyten sind zu niedrig...hat ne Spritze bekommen und darf nur mit Mundschutz rumlaufen.

Mal gucken was der Tag noch so neues bringt :(

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Beitragvon dj-kerr » 21.03.2012 13:05

Und noch was unerfreuliches Hinten dran....Chemotag 8 wird aufgrund der schlechten werden heute nicht gemacht :(

Kann man den einfach weglassen oder wird der nachgeholt? nicht das es den Therapieerfolg gefährtet :(

Können die Werte denn so schlecht sein?

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Beitragvon dj-kerr » 22.03.2012 07:08

Huhu....

sooooo....mal wieder Neuigkeiten nachdem ich endlich mal mit einem Arzt reden konnte :)

Gestern war also die Magenspiegelung. Soweit ohne Auffälligkeiten :) Nur ein kleiner Pilz in der Speiseröhre....aber das ist weniger wild.
Die Hämoglobinwerte sind laut Ärztin auch wieder gestiegen und dafür sind die Leukos im Keller. Die Ärztin meint das sie das erwartet haben,
da sie ja BEACOPPesk. bekommt. Sie bekommt nun Spritzen zum stimulieren vom Knochenmark. Die bekommt sie 7 Tage lang....ist wo eine 7 Tage Therapie. Aufgrund der Leukos (wo unter 2000) wollten sie erst den letzten Tag der Chemo weglassen, haben es dann aber doch gemacht :)

Damit ist Block eins geschafft :D

Sie haben Sie nun in ein Einzelzimmer gesteckt und wollen bis morgen warten was die Leukos machen....wenn die Freitag wieder gut gestiegen sind geht es erstmal heim. Hoffen wir mal das alles so kommt und ich meine Frau am WE endlich wieder neben mir auf der Couch habe.

Es wäre zu schön um war zu sein....
Meine Frau: MH 2B + RF C (hohe BSG)
Therapie: 2x BEACOPPesk + 2x A(B)VD + 30Gy

1. Chemo BEACOPPesk. - geschafft!
2. Chemo BEACOPPesk. - geschafft!
3. Chemo ABVD 24.04.12 - geschafft!
4. Chemo A(B)VD 16.05.12- geschafft!
5. Chemo A(B)VD 30.05.12- geschafft!
6. Chemo A(B)VD 14.06.12- geschafft!

17.07. Start Bestrahlung 17x 1,8Gy

30.07. Endbefund nach der Chemo und Bestrahlung: komplett bildgebende Remission

08.08. Ende Therapie + Reha Klinik "Reinhardshöhe" Bad Wildungen

24.09.12 Restaging => kein Verdacht auf Rezidiv :)

09.01.13 2. NU ALLES OK :)
09.07.13 3. NU ALLES OK :)
15.01.14 4. NU ALLES OK :)
16.07.14 5. NU ALLES OK :)
21.01.15 6. NU ALLES OK :)
26.08.15 7. NU ...

Roesti
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Beitragvon Roesti » 22.03.2012 07:23

Keine Sorge, das mit den Leukos wird... Ich hatte zu Glanzzeiten nur noch rund 350 und war zu Hause. Musste mir die Neupogen-Spritzen auch über mehrere Tage selbst verpassen. Man hat mir eingehämmert, bei den kleinsten Infektanzeichen in die Klinik zu gehen. Blieb aber alles ruhig und meine Leukos stiegen an - bis auf 60.000!!! ... um bei nächsten Zyklus wieder auf 400 abzufallen - wie auf der Achterbahn. Das ist normal bei BEACOPP esk. Bei ABVD musste ich zweimal eine zusätzliche Woche Erholung in Kauf nehmen, weil die Leukos nicht genug waren. ABer keine Angst, dass macht auch nichts weiter aus. Zögert das ganze halt etwas in die Länge.

Ich gehe fest davon aus, dass dein Schatz am Wochenende bei Dir sein wird und Du sie richtig verwöhnen kannst.

Alles Gute Euch beiden und Kopf hoch, das wird
Liebe Grüße
Rösti
Ich kann, weil ich will, was ich muss. (Immanuel Kant)
------------------------------------------------------
MH Stadium 2A, RF hohe BSG, Mediastinaltumor 9,5x5,5x5,0, ED 08/11
08/11-12/11 2 x BEACOPP esk. und 2 x ABVD
01/12 Bestrahlung 15 x 2 Gy
16.03.12: CT -> Strahlenpneumonitis!
13.04.12: Beginn von Leben 2.0 - vermutlich geheilt
22.07.14: alle NUs bislang perfekt! Rest schrumpft weiter!
22.12.16: tutti paletti - alles so wie's sein soll - Kraft auch wieder zurück! NU-Intervall nun 9 Monate.
06.06.18: alles bestens - Intervall nun 1 Jahr!

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yoda
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Beitragvon yoda » 22.03.2012 09:07

Keine Angst. Das mit den Leukos unter 2'000 ist zwar von der Infektanfälligkeit her immer ein Problem. Ihr könnt aber davon ausgehen, dass dies immer bei BEACOPP der Fall sein wird. Ich hatte auch immer mal wieder um die 1'000 Leukos rum oder sogar weniger. Die Kliniken handeln hier unterschiedlich. Einige stecken einen in Einzelhaft (Isolation), andere verlangen einfach, dass man vorsichtig ist.
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tanja
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Beitragvon tanja » 22.03.2012 09:43

hallo
bei mir sind die leukos nach der ersten abvd auf 2000 abgesagt, und ich bekomme seither immer die neulasta 24 std nach der chemo.


wird schon alles
aber kann deine angst verstehen ich hatte auch schiß als sie mir die ergebnise sagte´, ist halt alles neuland, aber solang sich mein arzt keine sorgen macht mach ich mir auch keine.

dj-kerr
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Beitragvon dj-kerr » 23.03.2012 09:56

Und wie es nicht anders zu erwarten war....

....meine Frau muss das Wochenende weiter in Isulation verbringen und kommt nicht heim :( Blutwerte passen noch nicht und die Gefahr eines Infektes ist zu hoch. Daher auch kein Käse, kein Joguhrt, kein rohes Fleisch, keine Blumen....einfach nix!

Ging es bei euch auch so? Wurdet ihr auch solange weggesperrt?
Meine Frau: MH 2B + RF C (hohe BSG)

Therapie: 2x BEACOPPesk + 2x A(B)VD + 30Gy



1. Chemo BEACOPPesk. - geschafft!

2. Chemo BEACOPPesk. - geschafft!

3. Chemo ABVD 24.04.12 - geschafft!

4. Chemo A(B)VD 16.05.12- geschafft!

5. Chemo A(B)VD 30.05.12- geschafft!

6. Chemo A(B)VD 14.06.12- geschafft!



17.07. Start Bestrahlung 17x 1,8Gy



30.07. Endbefund nach der Chemo und Bestrahlung: komplett bildgebende Remission



08.08. Ende Therapie + Reha Klinik "Reinhardshöhe" Bad Wildungen



24.09.12 Restaging => kein Verdacht auf Rezidiv :)



09.01.13 2. NU ALLES OK :)

09.07.13 3. NU ALLES OK :)

15.01.14 4. NU ALLES OK :)

16.07.14 5. NU ALLES OK :)

21.01.15 6. NU ALLES OK :)

26.08.15 7. NU ...

Martina56
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Registriert: 30.11.2011 11:41
Wohnort: München

Beitragvon Martina56 » 23.03.2012 12:14

Also mir ist es bei den ersten beiden Beacopp Zyklen genauso ergangen.

Alles nur gekocht, dabei hatte ich so einen Heißhunger auf Obst. Besuch

nur mit Kittel und Mundschutz. Aber an der frischen Luft spazieren gehen

durfte ich schon. Die nächsten Zyklen waren dann nur noch Beacopp basis

und dann wurde ich nicht mehr isoliert, obwohl die Blutwerte auch nicht so

toll waren. Aber ich hab dann daheim aufgepaßt, bin nicht einkaufen

gegangen und hab überhaupt Menschenansammlungen vermieden, aber alles

gegessen und hatte auch keinen Infekt während der ganzen Zeit.

Alles, alles Gute und liebe Grüße Martina
Diagnose MH 9.9.11
IIAS /IIIAS
29.9.11-31.1.12
6 x Beacopp
PetCt nach 4 Zyklen komplette Remission
warten auf Abschluß PET
Schluß PET am 23.02.12 komplette Remission
1. NU 25.6.12 alles okay
2. NU 16.10.12 alles okay
3. NU 11.3.13 alles okay
4. NU 25.7.13 alles gut


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