Schmerzen nach 2. Chemo

[Mieze]

Hallo Ihr alle,

ich habe mal eine Frage. Hatte am Donnerstag( 16.6.) meine zweite Ladung ABVD und seit 2 Tagen Schmerzen überall. Es ist ein Gefühl wie Muskelkater oder wie Gliederschmerzen bei einer schweren Grippe. Ich habe schon sämtliche Schmerzmittel durchprobiert, ASS, Paracetamol, Diclofenac, alles hat nichts geholfen. Ich war heute beim Arzt, der hat mir Novalgin - Tropfen verschrieben aber selbst die helfen nicht richtig. Im Moment ist der Schmerz im Bauch am schlimmsten. Ich nehme übrigens kein Lymphozyten- Stimulations-tabletten-Zeugs.

Kennt Ihr solche Beschwerden und ( wichtig) wisst ihr was da hilft, bzw. wann
das wieder weg geht?

Hoffe auf viele Antworten, DANKE

Mieze

[Sigi13]

Hallo Mieze
Ich habe gerade den 2 Zyklus BEACOPP hinter mir und mir geht es seit gestern ähnlich wie Dir. Dachte auch erst es ist Muskelkater, aber ich wüßte nicht von was ich Muskelkster haben könnte.
Leider kann ich Dir zu nicht raten oder abraten, da es bei mir noch ohne Schmerzmittel auszuhalten ist.
Wollte Dich aber wissen lassen das du nicht alleine bist, mit diesen (vieleicht für uns) unerklärlichen Schmerzen.
Bis auf bald SIGI13

[Kirlew]

Hallo Ihr Zwei!

Spritzt ihr euch Granozyte bzw. Neupogen zum Aufbau der Leukozyten? Dann kommen eure Schmerzen vermutlich daher.
Durch die Gabe von G/N wird das Knochenmark angeregt wieder mehr Leukos zu produzieren, dabei kann es zu einem so schnellen Anstieg kommen, dass sich die Leukos stauen. Dieser Stau verursacht die Schmerzen. Mein Freund hatte meist Schmerzen im Rücken (beim ersten Mal so stark, dass wir dachten es ist nen Bandscheibenvorfall), es können aber auch "allgemeine" Knochenschmerzen sein. Der Arzt meinte zu ihm, Schmerzmittel helfen da nicht, dass einzige was etwas bringen könnte ist eine (kleinere) Dosis Cortison/Prednison, da das die Ausschwemmung fördert. Er hats genommen und es ging ihm wirklich besser, wenns ganz arg wird sprecht mal euern Arzt drauf an. Ansonsten ist das ganze aber auch nach 1-2Tag vorbei (wars zumindest bei ihm - wie sieht es bei dir aus Mieze?) - und die Leuko-Werte sollten bombastisch sein

Liebe Grüße
Kirsten

[Mieze]

Hallo Kirlew

wie gesagt, ich nehme noch nichts zum Aufbau der Leukos. Scheint eine Nebenwirkung der Chemo zu sein wie mein Arzt mir sagt. Es war halt letzte Nacht so schlimm das ich nicht schlafen konnte.

@Sigi: na dann hoffe ich mal für uns zwei das das bald wieder vorbei geht. Mit dem Gedanken noch 6x Chemo zu haben und dann jedesmal sowas... Na vielen Dank. Ich hoffe jemand kennt noch ein Wundermittel gegen diese Schmerzen.

Gruss
Mieze

[Sigi13]

Ich muß bei jeder Chemo Granocyte spritzen, und habe dann auch immer schmerzen, die aber bei mir wieder ganz anders sind wie die Schmerzen von gestern und heute, die sind nähmlich wie starker Muskelkater, und die nach den Spritzen sind wie Wehen bei der Geburt, so jedenfalls bei mir. Was bei mir noch dazu kommt sind Wadenkrämpfe Nachts, obwohl ich deshalb schon Magnesium nehme.

[Elisabeth]

Hallo Mieze,
ich hatte auch bei der zweiten Runde ABVD so komische Schmerzen. Irgendwie hatte ich das Gefühl, als ob meine Lymphknoten im Bauchraum alle explodieren würden. Das hatte ich auch den Ärzten gesagt. Die haben aber nur mit den Schultern gezuckt, dh. das ist wohl mehr oder weniger normal. Bei den nächsten Zyklen war es dann nicht mehr so schlimm.
Vielleicht läßt es bei dir ja auch bald nach.
Die Knochenschmerzen von Neupogen waren nochmals was anderes.
Ich wünsche dir, dass es bald vorbei ist.
Elisabeth

[Kirlew]

wie gesagt, ich nehme noch nichts zum Aufbau der Leukos.

Hups, das habe ich irgendwie überlesen
Hmmm... vielleicht ist es ja wirklich so eine ABVD-bestimmte Nebenwirkung... die Lymphknoten wehren sich oder so (die Vorstellung ist immer hin gut )
Hmm... aber dann kann ich auch nix dazu sagen.

Grüße
Kirsten

[arminio]

Hallo Mieze,

ich kann dir da leider auch keinen Rat geben - ich hatte ja null Nebenwirkungen während meiner 4 Zyklen ABVD.
Ich denke du weißt, daß Novalgin erst nach 1-2 Tagen seine beste Wirkung erzielt wenn der Level stimmt im Körper.
Allerdings ist mit Novalgin trotzdem vorsichtig umzugehen, weil es auch Einfluss aufs Blutbild nehmen kann. Tabu sind auch Blutverdünner wie Aspirin.
Versuche vielleicht mal noch mehr zu trinken am Tag der Chemo und den Tag danach, dann ist das Gift schneller draussen.

LG und gute Besserung,
Armin

[Rodi]

Hallo Mieze!

Mein Freund hat auch ABVD bekommen und hatte diese Schmerzen (Muskel- und Gelenkschmerzen) v.a. nach den letzten drei Chemogaben. Er musste auch nichts anderes spritzen, es kam also von der Chemo. War aber nicht ganz so schlimm, er konnte es ohne Schmerzmittel aushalten.
Die Schmerzen an sich sind also scheinbar relativ normal, wenngleich sie bei Dir wohl relativ stark sind.
Aber während der Chemo hat mein Freund immer anders reagiert, so dass es nicht zwingend immer schlimmer werden muss!

Alles Gute, auf dass der Schmerz vergeht oder wenigstens die Medikamente helfen!
Viele Grüße
Bianca

[Carolin]

Hi Mieze,

mir ging es nach dem zweiten Zyklus Beacopp genauso. Ich hatte auf einmal Schmerzen am ganzen Körper, ich konnte weder liegen, noch stehen noch sitzen. Mein Arzt hat gemeint ich hätte mir wohl nen Infekt eingefangen. HAt mir auch eingeleuchtet, da mein Kreislauf auch total abgesackt ist. Irgendwann konnt ich kaum noch längere Zeit allein laufen. Letztendlich lag ich ne Woche im Bett. Ich will dir da keine Angst machen, ich denk bei mir wars extrem, aber was mir ziemlich gut gehofen hat war Tramal. Das ist ein ziemlich starkes Schmerzmittel und ich weiss auch, dass die meisten gegen solche Mittel sind und die Schmerzen lieber aushalten. Aber bei mir ging das nimmer, ich bin fast wahnsinnig geworden vor Schmerzen und dann hab ich die Tabletten für ne Woche genommen und mir gings dann auch sehr gut (machen ziemlich müde und ich hab viel geschlafe). Red mal mit deinem Arzt drüber. Aber keine Angst, das ganze geht ziemlch schnell wieder weg und kam zumindest bei mir nie wieder!

Alles Gute für die Therapie für dich und toi toi toi!!

Caro

[Gaby]

Hallo Mieze,
ich hatte manchmal (mir wurde auch ABVD verpasst) diese extremen Muskelschmerzen, wie bei einer Grippe oder starken Erkältung. Und genau dass hab ich letztlich auch vermutet. Ich glaube, dass der Körper nicht nur dringend versucht, sich von den Nebenwirkungen der Chemo zu befreien, sondern auch noch (und sei sie noch so unbedeutend) gegen eine Infektion ankämpfen muss. Vielleicht ein Erkältungs- oder Magen-Darm-Infekt. Einmal, ich meine es war die 6. Chemo (insgesamt bekam ich 4 Zyklen), kam ich nach der Gabe nach Hause und hatte regelrecht Schüttelfrost und 40 Grad Fieber und wieder diese Schmerzen. Habe auch keine weiteren Medikamente eingenommen, weil ich der Meinung war, die Chemo dürfte genügen. Nun, kurz und gut, der Schüttelfrost und das Fieber gingen nach ein paar Stunden vorüber und nach ein paar Tagen, meistens nach 4-5 Tagen, waren die Schmerzen und die Übelkeit überwunden. Meine Theorie stelle ich deshalb auf, da ich diese Schmerzen halt nicht nach jeder Chemo hatten. Außerdem kursierte meist tatsächlich bei irgendeinem Verwandten oder Bekannten, mit denen ich vorher Kontakt hatte eine kleine, unbedeutende (für die Gesunden!) Krankheit.

Auch die Ärzte meinten, dass diese Schmerzen eine bekannte Körperreaktion auf die Chemo seien.

Also, bei mir hat das Aussitzen und "Geduld haben" geholfen. Weiterhin alles Gute für deine Therapie mit in Zukunft möglichst wenig von diesen Schmerz-Attacken!
LG Gaby

[Michi]

Hallo Mieze,

ich hatte die Schmerzen auch nach der ersten Chemo (ABVD) (am 4./5. Tag danach). Erst ein Tag lang wahnsinniger Muskelkater und dann einen Tag lang ziemlich gemeine Gelenkschmerzen, die mir dann auch nachts den Schlaf geraubt habe - ich wusste einfach nicht mehr wie ich mich hinlegen sollte. Der Spuk war dann aber nach einem Tag vorbei bevor ich mir Gedanken über Abhilfemassnahmen gemacht habe.
wie's nach der 2. ist, weiss ich noch nicht, die war erst heute
Ich hoffe, Du hast das auch bald wieder los!

Liebe Grüssle
Michi

[Mieze]

Erst mal Danke für die vielen Antworten. Langsam wird es etwas besser. Nur bin ich leider nicht so hart im Nehmen wie viele von Euch. Ich hab´s dann doch mit Novalgin probiert und für nachts hat mir der Arzt ne Schlaftablette gegeben. So konnte ich wenigstens diese Nacht mal schlafen. Aber wie gesagt wird langsam besser.

@Michi: Heute zweite Chemo gehabt? Und fühlst dich fit genug im Forum zu posten. Das ist ja schon mal ein gutes Zeichen. Wünsch Dir weiterhin gute Verträglichkeit und nicht so blöde Nebenwirkungen wie bei mir

Gruss
Mieze

[Michi]

Hallo Mieze,

ja, heut geht's mir (noch) ganz ordentlich: ein bissle schlapp und bematscht , ich bin heute mittag ein bisschen im Bett rumgehangen. Irgendwann hab' ich's dort nicht mehr ausgehalten (ich bin etwas aufgekratzt) und bin aufgestanden.
Die grössten Gemeinheiten kamen bei mir ja auch erst im Laufe der Tage, ...
Also ich wünsch Dir ein baldiges Wieder-Wohlergehen!

Liebe Grüssle,

Michi

[Gast]

Hallo Du!

Inzwischen bist du vielleicht schon mit allen deinen Chemos durch und hast die Schmerzen hinter dir gelassen...
Ich hatte nach meiner 3.Chemo ABVD auch so schlimme Schmerzen, dass ich mich fast nicht mehr bewegen konnte. Es kam mir auch so vor wie bei dir: Muskelschmerzen, Gliederschmerzen... Im ganzen Körper. Draufhin hab ich mich zu meinem Arzt ins KH geschleppt, der hat mir opiumhaltige Tropfen verschrieben. Ich weiß leider nicht mehr, wie sie heißen. Kaum hatte ich sie eingenommen, haben sich alle Muskeln total entspannt und die Schmerzen waren weg!! Was für eine Erleichterung!! Ich konnte dann allerdings auch nicht mehr laufen, weil ich meine Muskeln gar nicht mehr anspannen konnte. Bin also den Rest des Tages auf dem Sofa gelegen. Gegen Abend war ich wieder "normal", und die Schmerzen kamen nie wieder, auch nicht bei den weiteren Chemos. Waren wahrscheinlich ziemlich heftige Tropfen, aber ich hätte es ohne sie nicht ausgehalten. Wie gesagt: Eine einmalige Einnahme von 3-5 Tropfen haben geholfen...
Noch viel Glück bei deiner weiteren Behandlung!! Mein MH kam im Dez.2001, Stadium IIA, noduläre Sklerose, hatte 2 Doppelzyklen ABVD und 30 Gy Bestrahlung. (HD10) Bin seit Sommer 2002 wieder gesund!