Kinder nach MH - bei Männern

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Holger
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Kinder nach MH - bei Männern

Beitragvon Holger » 15.01.2007 22:28

Hallo,

im Forum wurde ja schon einiges über das Kinderkriegen nach MH geschrieben. Aber soweit ich es gesehen habe, ging es immer um MH bei Frauen.

Gibt es hier eigentlich Erfahrungen von Männern bezüglich der Zeugungsfähigkeit nach der Chemo? Oder mit der Verwendung von "Eingefrorenem"?

Holger
25.08.05: Diagnose MH, Mischtyp, Stadium IVa (Milz- und KM-Befall)
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11.04.2006: Laut PET-CT alles wieder weg!
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Beagle
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Beitragvon Beagle » 15.01.2007 22:45

Hallo Holger!

Ich hab das recherchiert, weil es mich wegen unserer Familienplanung interessiert hat.
Bei ABVD besteht eine ca. 60 %ige Chance, daß Männer ihre Fruchtbarkeit zurückerlangen, bei BEACOPP gibt es noch nicht so viele Daten, aber von dem MOPP Protokoll ist bekannt, daß fast alle Männer dauerhaft steril sind.

Das Eingefrorene ist meist von keiner guten Qualität, weil MH die Spermien schädigt. In Frage kommt also hauptsächlich die In vitro Fertilisierung, und die hat keine so hohe Erfolgsquote sprich viele Versuche für wenig Babys.

Bin auch nicht begeistert.
Line
Mein Mann: 10/2006, MH IIIA nod.skler.
10/06 - 04/07: 4xBEACOPP esk. + 4xBEACOPP basis, keine Bestrahlung
nach 2. Zyklus: CT: Rückgang, PET: negativ
Restaging 05/07: CT: weiterer Rückgang, PET: negativ
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2013 - Abschlußuntersuchung - alles ok

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sparklingmarc
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Re: Kinder nach MH - bei Männern

Beitragvon sparklingmarc » 15.01.2007 23:55

... also, ich habe auch meine Soldaten in Sibirien stationiert. Routinemäßig wird dabei die Qualität der Spermien überprüft. War bei mir nicht so toll, aber wohl noch im Rahmen. Keine Ahnung, ob das dann schon eine Auswirkung von MH war.

Holger hat geschrieben:Oder mit der Verwendung von "Eingefrorenem"?

Tja... ich werde dir gerne berichten, aber dafür kann ich dir zZ leider keinen Zeitplan nennen... :roll:
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Elisabeth
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Beitragvon Elisabeth » 18.01.2007 14:10

...hier gibts noch etwas frisch aus der Presse . Passt auch zum Thema und ist vielleicht hilfreich.

Grüße
Elisabeth
1993 MH 2A (7. Schwangerschaftsmonat), Bestrahlung (50gy) und Splenektomie
11/2003 Rezidiv 2A, 3X ABVD, HD Cyclophosphamid, vorsorgliche Stammzellsammlung, 2X BEACOPP, Bestrahlung
12/2004-2005 mehrmals Verdacht auf Frührezidiv nach PET
08/2015 alles ok
http://forum.hodgkin-info.de/viewtopic.php?t=778

Jose
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Beitragvon Jose » 18.01.2007 20:00

Hallo Holger,

wir hatten vor einiger Zeit das Thema hier diskutiert.

http://forum.hodgkin-info.de/viewtopic. ... highlight=

wenn Du eine spezielle Frage hast kannst du mir gerne eine PN schicken.

Viele Grüße

jose
Diagnose MH 03/91, IIIB, HD6, 4x COPP/ABVD, 30 Gy IF, CR seit 02/92

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Holger
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Beitragvon Holger » 18.01.2007 21:23

Danke für die Infos und Links!

Nach Joses Thread sieht es ja eher so aus als müßten die Cool-Holgis zum Einsatz kommen. :?

Wenn das jetzt erstattet werden muß - von wem? Krankenkasse? Hatte mich schon damit abgefunden, das selber zahlen zu müssen; wäre natürlich toll, noch etwas wieder zu bekommen! :)

Holger
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Jose
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Beitragvon Jose » 18.01.2007 21:44

Hi Holger,


also die Kosten für die Lagerung muss man selber zahlen.
Die gesetzlichen Kassen zahlen zur Zeit nach dem "Verursacher-Prinzip" (also bei uns die Kasse des Mannes) 50% eines IVF oder ICSI-Versuches. Insgesamt zahlen sie für maximal 3 Versuche jeweils 50%. Manchmal wird noch ein 4. Versuch bewilligt.
Die privaten Kassen zahlen in der Regel 100% (auch 3 Versuche).
Voraussetzung man muss verheiratet sein.

Viele Grüße jose
Diagnose MH 03/91, IIIB, HD6, 4x COPP/ABVD, 30 Gy IF, CR seit 02/92

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Holger
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Beitragvon Holger » 18.01.2007 21:57

Ich habe noch den vollständigen Gesetzestext ausgegraben:

Beihilfe für Spermienaufbewahrung bei medizinisch erforderlicher Operation, die zur Zeugungsunfähigkeit führen kann
BVerwG, Urteil vom 07.11.2006, Az. 2 C 11.06


Ist bei einer ärztlich gebotenen Operation mit hoher Wahrscheinlichkeit mit schweren und unumkehrbaren Nebenwirkungen zu rechnen, so dienen auch solche Maßnahmen der Heilung oder Linderung von Leiden bzw. dem Ausgleich einer durch die Behandlung erworbenen körperlichen Beeinträchtigung, die darauf gerichtet sind, diese Nebenwirkungen zu vermeiden oder bei Unvermeidbarkeit jedenfalls deren Folgen zu minimieren. Sind die Aufwendungen für die Operation selbst beihilfefähig, so umfasst dies auch die Nebenmaßnahmen.
BVO § 3 Abs. 1 Nr. 1


Ich glaub, da sprech' ich mal die Krankenkasse drauf an! :aha:
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Beitragvon sparklingmarc » 18.01.2007 22:04

Aha? THX für die Info.
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Beitragvon Jose » 18.01.2007 22:06

interessante Info ........ wäre schön, wenn Du mir das Ergebnis Deines Gespräches mit Deiner KK mitteilen könntest!
Ich zahle nämlich schon 15 Jahre brav jedes Jahr!! :banghead:
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Beitragvon sassi » 19.01.2007 11:56

hi jungs

hab die erlaubnis von einer positiven fertilitätsgeschichte zu berichten...

.... dass so ein alte MH-Knacker nach 2x BEACOPP, 2x ABVD und Bestrahlung zeugungsfähig ist, wie ein 20jähriger, ......

alty hat sich testen lassen und zählt wieder als "mann" :winki:

also männers....nur nix hängen lassen....es gibt hoffnung ... :lol:

gruss sassi
Diagn.7/99:MH 4b,BEACOPP,.Bestrahlung, 2010-Brustkrebs

http://forum.hodgkin-info.de/viewtopic.php?p=9147#9147

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Beitragvon roro » 19.01.2007 17:35

Hi,

leider gehöre ich zu den Anderen. Hab mich Ende Dezember im Zuge der Umlagerung (oder Vernichtung) meiner Konserve testen lassen. 8 x BEACOPP haben ganze Arbeit geleistet. Es bewegt sich auch 2 Jahre nach Chemoende und keine Bestrahlung (noch?) nichts.

@ Alty:
Glückwunsch, jetzt heißt es wieder an Verhütung denken!

LG roro
Diagnose: 08.07.04, MH 4b, (LK-Ext. 24.06.04) - Therapie: Studie HD15, BEACOPP esk., 8 x 21 Tage
Nebenwirkungen: viele gehabt, noch einige vorhanden; kann damit umgehen!
PET-Ergebnis v. 18.01.05: Metabolisch komplette Remission
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Beitragvon Beagle » 19.01.2007 18:28

Ich hab irgendwo in der Medline (kanns raussuchen, wenns wen interessiert) gefunden, daß die kumulierte Dosis von Cyclophosphamid eine Rolle spielt. Die magische Grenze waren in dieser Studie 7,5 g. Die Männer, die mehr bekommen haben, waren alle bleibend steril. Die die weniger bekommen haben, haben wieder Spermien produziert.
Jetzt kann man sich ausrechnen, wieviele Zyklen Beacopp bzw Beacopp eskaliert das sind...
Also mein Mann bekommt 2350 mg Cyclophosphamid pro eskaliertem Zyklus. 4 hat er schon, das sind 9,4 g. Der Zug ist abgefahren. :(

Line
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nach 2. Zyklus: CT: Rückgang, PET: negativ

Restaging 05/07: CT: weiterer Rückgang, PET: negativ

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Jose
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Beitragvon Jose » 19.01.2007 19:15

Hallo Beagle,

mich würde dieser Artikel interessieren! Habe selber eine Gesamtdosis von 5,2g Cyclophosphamid (entspricht 8xBEACOPP Basis) abbekommen. Wie bereits erwähnt waren dann 11 Jahre keine Schwimmer zu finden.. erst im 12 Jahr nach Therapieende hat man wieder welche gefunden.
Das Procarbazin hat aber eine zusätzliche, das keimepithelschädigende Wirkung!

Viele Grüße

jose
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Beitragvon sparklingmarc » 19.01.2007 19:18

... aha? Na, dann sollte ich mal schnell auf Holz klopfen, dass ich in der Studie den Arm A zugelost bekommen habe.

In ABVD ist ja kein C...
Ahoi Marc


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