Gesunde Ernaehrung

[peng1967]

Jaja, gerade ICH muss so einen Thread aufmachen...
Aber ich moechte euch mal was aus dem Schweizerischen Arzneimittelkompendium ( http://www.kompendium.ch/MonographieTxt ... MonType=fi ) vorlesen:

Da Procarbazin ein schwacher Hemmer der Monoamin­oxidase (MAO) ist, kann die gleichzeitige Einnahme von Procarbazin und Nahrungsmitteln mit einem hohen Gehalt an Tyramin zu Bluthochdruckkrisen führen. Daher müssen Käse, Streichkäse, Bier, Rotwein, Wermut, Sherry, Portwein, Hartwurst (Salami), Leber, Hefe oder Hefe-Extrakte, Bohnen, überreife Früchte, Avocado, Bananen, Feigen, Hering, geräuchertes oder mariniertes Fleisch oder Fisch, vermieden werden.

Mal ganz ehrlich. Dass man keinen Alkohol trinken soll, ist ja fast nachvollziehbar, aber hat euch einer der Aerzte jemals gesagt, dass ihr auf Kaese, Fisch und Bananen verzichten muesst?

Oder schauen wir uns das Cyclophosphamid an:

Bei Komedikation mit Inhibitoren (z.B. Grapefruitsaft) oder Induktoren von CYP3A4 (Rifampicin, Johanniskraut) kann die Wirkung von Cyclophosphamid erniedrigt oder die Toxizität erhöht sein.

Grapefruitsaft? Johanniskraut? Beide stehen ehrlich gesagt nicht auf meiner Liste der ungesunden Ernaehrung. Und wer weiss, welche Ueberraschungen es noch gibt. Vermutlich ist man mit dem Angebot von McDoof noch auf der sicheren Seite, denn dort ist weder richtiger Kaese noch echtes Fleisch drin

In diesem Sinne, Mahlzeit. Und prost ;-9

[VivaHope]

Ich hab beim Procarbazin erst auf die Packungsbeilage geschaut als das hier mal jemand erwähnt hat. Ich hab zu Chemozeit immer Haferflockenbrei gegessen nach dem schwung Tabletten, das war gut für den Magen

[Triumf Voli]

lieber peng

beim procarbazin steht das sogar im beipackzettel was man alles nicht essen sollte...aber was bleibt da noch übrig? wasser und brot?
eine denkbar ungünstige ernährung für einen chemopatienten
iss worauf du lust hast. mein onkologe hat mir nie was "verboten" aber die müssen sowas im beipackzettel aufführen, weil könnte ja doch was passieren und so.
mir wurde auch nur von grapefruitsaft abgeraten, hab allerdings vergessen warum genau. die enthalten irgendeinen stoff der womöglich die wirkung von medikamenten hemmt.

lg

[peng1967]

Ehrlich gesagt, ich lese keine Packzettel, und Bedienungsanleitungen erst, wenn ich das Geraet schon kaputt gemacht hab. Von daher wusste ich auch nicht, dass das alles auf den Zetteln steht. Also, mich hats ueberrascht. Was nun nicht bedeutet, dass ich darauf Ruecksicht nehme Fuer Wasser und Brot, oder gar Haferflockenbrei kann ich keine Begeisterung entwickeln, nicht mal ohne Chemo.

Ok, mein Lebenswandel ist schraeg und nicht das Mass aller Dinge, daran sollte sich niemand ein Beispiel nehmen. Mir isses weitestgehend wurscht...

Weitestgehend, aber nicht komplett. Und deswegen hab ich da mal noch ne Frage, wenn wir schon dabei sind. Als ich neulich in der Apo mein Aprednisolon abgeholt hab, fragte mich die Tante fast unglaeubig, ob ich denn kein Kalzium dazu bekomme? Das soll wohl beim Cortison sehr wichtig sein... Noe, bekomm ich nicht. Ihr?

[yoda]

Ist ja gut, machst du dir Gedanken! Ich habe es nirgends mehr gefunden. Doch wir haben uns hier drinnen schon mal unterhalten über das Natulan, alias Procarbazin. Und tatsächlich, es besteht die Gefahr für einen Bluthochdruckkrise. Aber, da eigentlich alles andere den Blutdruck senkt, ist es doch egal. Die Ärzte forderten mich richtiggehend auf, Kaffee zu trinken. Ich habe die Tabletten sogar immer mit Kaffe zusammen in der Klinik eingenommen Laut Zettel strikt verboten. Es ist ja nicht gesund oder ungesund, solche Lebensmittel einzunehmen. Es hat einfach Wechselwirkung mit dem Medikament. Und hier im Forum kam mir noch nicht ein BEACOPP behandelter User unter, der im Zusmamenhang mit Natulan und eingenommenen Lebensmitteln Probleme hatte.

[peng1967]

Tabletten direkt mit Kaffee nehmen? lol. Das mach ja selbst ich nicht. Aber nicht schlecht.
Ich hab streckenweise sehr hohen Puls, man koennte fast Herzrasen sagen, verbunden mit vermutlich geringem Blutdruck, hab kein Messgeraet. Ist aber vor allem an Tag 5 und 12, einen Zusammenhang zu Lebensmitteln konnte ich noch nicht feststellen. In einem aufopferungsvollem Selbstexperiment hab ich lediglich herausgefunden, dass es auch nichts hilft, wenn ich aufs Bier verzichte
LG, Frank

[Alex2010]

Tabletten direkt mit Kaffee nehmen? lol. Das mach ja selbst ich nicht. Aber nicht schlecht.

Ich hab auch verschiedene "Gleitmittel" probiert, da mir Wasser auf Dauer irgendwie nicht abwechslungsreich genug war. Tee, Kaffee, Joghurt, Milch und Co. eignen sich eigentlich alle mal als Substitut...

Was das Natulan angeht... Meine Ärzte im Krankenhaus haben darauf nicht hingewiesen, insofern scheints die Tyramin-Geschichte doch eher in den Bereich "nice to know" aber praktisch weitgehend irrelevant zu gehören. Da ich es wusste und auch den Beipackzettel gelesen hatte, hab ich einfach mal zum Frühstück auf Käse/Wurst verzichtet und die 7 Tage früh nur "süß" gegessen, sonst aber ganz normal gefuttert.

An strikte Enthaltsamkeit in Hinblick auf Alkohol hab ich mich allerdings gehalten, sogar die komplette Chemo durch (u.A. wegen der Antiobiotika). Nun gabs gestern das letzte Mal Tavanic und ich werd die Gelegenheit wohl mal beim Schopfe packen und mir mein erstes Bier seit Juli gönnen

[yoda]

Mein Puls war gegen Ende der Chemo immer um die 100 im Topzustand. 130 bis sogar 150 bei Hämoglobinwerten um die 90. Der Blutdruck lag mit 95 zu 58 meist total im Keller. Aber war letzthin wegen meiner sekundären Hämochromatose beim Aderlass. Da hatte ich wieder einen Blutdruck von 118 zu 80. Puls 62. Also perfekt! Das kommt alles wieder nach der Chemo.

[Binchen84]

Lieber Peng & Co,

musste lachen, als ich deinen Beitrag hier gerade gelesen habe.
Bei mir war's nämlich so, dass ich gerade während den Beacopp's besonderen Appetit auf Weißbrot mit Streichkäse hatte (das war seltsamerweise fast das einzige, worauf ich in der Zeit Appetit hatte). Das habe ich dann immer als "Gleitmittel" (O-Ton Alex ) verwendet, um die ganze Tablettensammlung zu schlucken. Mein Arzt hat zu mir nämlich auch gesagt, dass ich alles essen darf.

Da ich es genauso wie du mache, und die Bedienungsanleitung erst lese, wenn das Gerät schon kaputt ist, hab ich den Beipackzettel auch erst gelesen, als ich kein Natulan mehr nehmen musste und dachte mir: Uuuuups! Aber es ist ja alles gut gegangen, der Blutdruck hat's mir nicht verübelt

[yoda]

Sag nur etwas dazu. Frei nach der Werbung: Zu Risiken und Nebenwirkungen lesen Sie die Packungsbeilage oder fragen Sie Ihren Onkologen. Ich erhielt die Natulan immer in der Klinik in so netten Döschen von der Spitalapotheke abgepackt. Ohne Beipackzettel. Also war ich unschuldig.

Und wenn schon Werbung: Morgens Natulan, abends Elmex.

[Alex2010]

Und wenn schon Werbung: Morgens Natulan, abends Elmex.

Hachja, hier im Forum kann man echt Spaß haben you made my day yoda und das schon zum zweiten Mal die Tage ^^

[leuchtturm]

Hi all,

@Yoda: ähem, Du meinst wohl:
Bei heftigen Nebenwirkungen fressen sie die Packungsbeilage
und erschlagen Ihren Arzt oder Apotheker...

Ja, und deshalb hab ich auch nie das lesen können, was auf den Beipackzetteln stand...

@all: Ich hatte meinen Doc auch gefragt, worauf ich denn achten sollte,
da hat er auch nur gesagt, gesund ernähren, Bewegung, soweit es geht, ansonsten nichts Spezielles.
Sogar mein Bierchen durfte ich trinken!
Doof nur, wenn auch das dann regelmäßig nach Pappe geschmeckt hat!!! *brrrrr*

Insofern macht euch nicht fertig wegen der Beipackzettel, solange es Euch gut dabei geht. So hab ichs jedenfalls gehalten.

Bis denne!
Viele Grüße
vom Leuchtturm

[Cristine]

Also die Beipackzettel hab ich nie gelesen,aabbbeer mein Mann hat mir ein Chemohandbuch ausgedruckt und ich wehrte mich anfangs etwas darüber zu lesen da ich dachte was solls das Zeug muss eh rein.Doch nach dem ersten Juckreiz hatte ich wunderbare Striemen über den Rippen
und auf meinen Schulterblättern, sieht interessant aus.Mittlerweile habe ich mich im Schwimmbad oder bei Ärzten an die Fragen nach Blutergüssen gewöhnt.Es ist meine persönliche Erinnerung an die Chemo.
Meine Kinder meinen immer sieht aus wie Schmuddeldreck.
Über Nahrungsmittel und Ernährung haben die Ärzte mit mir während meiner Aplasie und meinem Virusinfekt gesprochen.Ansonsten wusste ich nichts von solchen Hinweisen. Liebe Grüße Cristine

[yoda]

Hachja, hier im Forum kann man echt Spaß haben you made my day yoda und das schon zum zweiten Mal die Tage ^^

Geb mir immer Mühe Alex. Humor ist doch ein Bestandteil des Lebens, der darf nicht zu kurz kommen.

[annicore]

ich "häng" mich hier mal dran:

mir wurde heute vom doc gesagt, ich soll möglichst auf fruchtsäure verzichten.
ich finde leider überhaupt nichts dazu über google.. also über fruchtsäurearme getränke, tee und obst.

könnt ihr mir da tipps geben, was man gut zu sich nehmen kann?